Tilt et stratégie contre un maniac

J'ai joué un gros pot contre un maniac qui jouait 70/44 depuis qqs dizaines de mains. J'ai la position sur lui (sauf dans cette main précise où il est au bouton).
Petite description : il 3bet souvent pré et il call les 3bets dans presque tous les cas, il raise ou CR les flops quand il est OOP. En outre, il ouvre préflop à 6 ou 7 blindes avec des mains comme QX.

La main jouée n'est pas vraiment intéressante, je la mets juste en spoiler pour illustrer. Le fait est que sa façon de jouer m'a fait complètement tilter. Je pensais attraper un bluff à la river alors que ce shove rentre parfaitement dans sa stratégie : énerver puis représenter un bluff. Après cette main, je suis resté un moment à la table pour tenter de profiter de la position pour le choper quand j'aurai une grosse main. Malheureusement, le monstre n'est jamais venu et je n'ai fait que perdre un peu plus à chaque fois.

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D'un point de vue général, quelle est la bonne stratégie à adopter contre un maniac de la sorte ?

Réfléchissez avant de lire ce que j'en pense, je ne veux pas influencer votre réponse.
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Autre question, une fois qu'on s'est rendu compte d'un gros effet de tilt : faut-il quitter la table pour éviter de perdre plus ou tenter de tirer avantage des failles du jeu de l'adversaire ? J'étais partagé entre ces 2 possibilités principalement parce que sa stratégie me parait bonne ! Jouer super agressif sans pour autant perdre sa lucidité post-flop semble être carrément profitable. Sa représentation du bluff à la river rentre aussi parfaitement dans sa stratégie : il sait qu'il énerve les joueurs à la table et il en profite pour en tirer profit.

quand il call le flop il est committed et il est à 20%, admirable stratégie.

contre un maniac, il faut tout simplement jouer tight. Par exemple, si tu sais qu'il call quasiment tous les 3bet PF, dans la main ou t'as AK, j'aurai fait une reraise plus large. Il faut essayer de le pousser à mettre de l'argent dans le pot lorsqu'il est derrière, et PF est un bon spot je pense.

note que sur la main que tu postes, tu ne peux fold AK à la river contre personne

On Avril 16 2009 02:38 YoungSKY wrote: J'ai joué un gros pot contre un maniac qui jouait 70/44 depuis qqs dizaines de mains. J'ai la position sur lui (sauf dans cette main précise où il est au bouton). Petite description : il 3bet souvent pré et il call les 3bets dans presque tous les cas, il raise ou CR les flops quand il est OOP. En outre, il ouvre préflop à 6 ou 7 blindes avec des mains comme QX

Perso, je cherche un shove-range pre et je m'y tiens. Là, par exemple, je vais shove pre dès que j'ai {88+,ATs+,AQo+}. Ca introduit de la variance, mais il va ajuster, soit en callant avec un truc que je bats, soit en ouvrant moins.

On Avril 16 2009 13:12 Patrocle wrote: Show nested quote + On Avril 16 2009 02:38 YoungSKY wrote: J'ai joué un gros pot contre un maniac qui jouait 70/44 depuis qqs dizaines de mains. J'ai la position sur lui (sauf dans cette main précise où il est au bouton). Petite description : il 3bet souvent pré et il call les 3bets dans presque tous les cas, il raise ou CR les flops quand il est OOP. En outre, il ouvre préflop à 6 ou 7 blindes avec des mains comme QX Perso, je cherche un shove-range pre et je m'y tiens. Là, par exemple, je vais shove pre dès que j'ai {88+,ATs+,AQo+}. Ca introduit de la variance, mais il va ajuster, soit en callant avec un truc que je bats, soit en ouvrant moins.

De manière générale, quelque soient les adversaires à la table, si tu as le moindre doute sur le fait
que tu tiltes, c'est que tu tiltes. Et en ce qui me concerne, je pense qu'il n'y a qu'une seule bonne stratégie:
arrêter.
Même si ce n'est que pour 3/4 orbites, mieux vaut prendre le temps de récupérer.

On Avril 16 2009 11:39 zemetique wrote: note que sur la main que tu postes, tu ne peux fold AK à la river contre personne

C'est plutôt rassurant ça

On Avril 16 2009 10:58 BadGoNe wrote: contre un maniac, il faut tout simplement jouer tight. Par exemple, si tu sais qu'il call quasiment tous les 3bet PF, dans la main ou t'as AK, j'aurai fait une reraise plus large. Il faut essayer de le pousser à mettre de l'argent dans le pot lorsqu'il est derrière, et PF est un bon spot je pense.

Tu 3bets à 10/11$ ? Tu mets combien au flop ?
Avec AKo et la position, je ne mets généralement pas plus préflop. Par contre, j'aurai pu mettre plus sur le flop mais c'est un board où je suis loin devant ou loin derrière je pense.

Patrocle wrote Perso, je cherche un shove-range pre et je m'y tiens. Là, par exemple, je vais shove pre dès que j'ai {88+,ATs+,AQo+}. Ca introduit de la variance, mais il va ajuster, soit en callant avec un truc que je bats, soit en ouvrant moins.

Tu reraise all in direct son open raise ?

De manière générale, quelque soient les adversaires à la table, si tu as le moindre doute sur le fait que tu tiltes, c'est que tu tiltes.

Bah après celle-la, j'ai 3bet 99 pré, puis cbet et check/call un board genre AxxAK... le genre de chose que je ne fais pas habituellement.

je met 12$ PF et 18$ flop, allin turn.

On Avril 17 2009 04:02 YoungSKY wrote: Tu reraise all in direct son open raise ?

Disons pas loin. En gros s'il open à 3BB, au lieu de 3bet à 11BB comme je fais d'habitude,
je vais surrelancer à 17/20BB, montrant clairement que je me commit. Ensuite tu regardes sa fréquence de call/fold/reraise. Le reste c'est de l'arithmétique simple et tu ajustes ton range en conséquence. La variance est forte, mais c'est méga +ev.

oè les mains que tu joues contre lui fat essayer de mettre pas mal avant le flop les gros pots ca excite les maniacs
sinon moi aussi je tilt souvent quand j arrive pas a prendre les sous de ce genre de joueurs pas evident de garder son sang froid

En parlant de gestion de "crise", voilà ce que ça donne face au maniac de la table:

Soumis par : Patrocle

***** Hand History for Game 510971087 ***** Betfair
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, April 18, 09:16:38 ET 2009
Table Fluorine 111 Real Money
Seat 4 is the button
Seat 1: TheKneijzer $100.00 USD
Seat 2: Hero $298.63 USD
Seat 3: miley cyrus $194.93 USD
Seat 4: emoellis $228.64 USD
Seat 5: saumya $204.58 USD
Seat 6: kcl88 $217.70 USD
saumya posts small blind [$0.50 USD].
kcl88 posts big blind [$1.00 USD].

Holecards
Dealt to Hero
TheKneijzer folds
Hero raises [$3.50 USD]
miley cyrus folds
emoellis folds
saumya raises [$5.50 USD]
kcl88 folds
Hero calls [$2.50 USD]

Flop (Pot : $12.50)

   
saumya bets [$10.00 USD]
Hero raises [$32.25 USD]
saumya raises [$44.50 USD]
Hero calls [$22.25 USD]

Virage (Pot : $111.50)

   
saumya bets [$20.00 USD]
Hero raises [$238.13 USD]
saumya calls [$124.08 USD]
Hero wins $94.05 USD
Hero shows
saumya shows

Rivière (Pot : $399.66)

   
Hero wins $407.16 USD from main pot