[Live 2/2]As au turn... j'ai désormais deuxième p

je suis toujours deepstack, j'ai QJs comme à l'accoutumé, je limp en Midle position après deux autres limpers, bouton raise à €16, je paie, deux joueurs paient entre nous deux. (je sais, mon call est marginal, mais c'est un fish il parait qui raise).
au flop, Q83rainbow, 3 check, et bouton produit un bet de €50 que je call en attedant de voir ce qu'en pensent les autres callers (qui foldent).
Au turn, un As, il y a €160 au pot, il me reste €320, lui a encore environ 110.
j'ai une image super serrée. quan,d il mise au flop il a une paire presque toujours entre les deux et les as, ça peut etre a dame, n'importe quoi. je pense qu'il ne cbet jamais hauteur et presque jamais une main plus forte que une paire (peut-etre deux paires de temps en temps, mais le slowplay c'est vraiment sa passion).

j'hesite entre... un peu tout. front bet, check call, check fold.

c'est un peu étrange le front bet, non ? Comme tu as limp/call, tu as rarement une très grosse main, sauf peut-être un set ou une petite double paire à l'as ?

T'as l'art de te mettre dans des situations tordues

Je sais pas trop. D'après tes reads, il a souvent une main que tu bats. Si tu frontbet sur l'as, à moins qu'il ne te croit pas et décide de te payer avec tout ce qu'il a parce qu'il pense que tu le voles (ce qui est peu probable peut-être vu ton image de serrure ?), je le vois plutôt folder toutes les mains que tu bats, peut-être qu'il foldera KK dégoûté à la limite. Une conséquence est que tu vas souvent gagner le pot ici en transformant ta main en bluff (à moins que ce soit une station de l'espace, auquel cas ça devient un value bet...). La question est de savoir si tu ne gagnerais pas plus autrement, en particulier en checkant. Le check/fold rapportant 0 à ce stade, il me semble inférieur au frontbet. Si on reste sur le read qu'on avait sur lui au flop, il va souvent check derrière toi j'imagine, ce qui nous donne un value bet raisonnable à la river. S'il bet après ton check, ça devient pénible, mais vu comme ta main est jouée et ce qu'il reste, si tu penses qu'il ne bluff jamais tu peux fold, mais sinon je vois bien un rebelote check/call. Je pense également que cette ligne rapporte potentiellement plus que le frontbetbluff, en comptant sur le valuebet river qu'il va probablement suivre avec pas mal de paires qu'on bat.

PS : tant qu'à frontbet, pourquoi pas frontbet le flop ?

Au flop je ne front bet pas parce qu'il n'y a aucunb draw et que celui qui aura une paire ne pourra pas s'empecher de bet, comme ça je peux fold si y a trop d'action. l'idée etant que si personne n'a de paire ils sont pratiquement drawing dead donc tant pis pour la freecard.
Dans les mains qu'il "peut" fold et que je ne bats pas il y a aussi KQ et QJ je crois.
avec KK ils underbet le flop qqsoient les 3 cartes. ne me demande pas pourquoi, mais KK est peu probable de ce fait.
Au turn j'avais vraiment aucne idée s'il allait bluffer le turn sans me battre avec une grande fréquence ou pas.

Après reflexion je me demande si j'aurais pu faire un bet risible genre €30 pour pouvouir eventuellement fold après.
En réalité, j'ai bet 60, et il a fold KQ face up ce qui rétrospectvement me semble un petit miracle (qu'il ait exactement ça, et qu'il le fold)
Toujours a posteriori j'en déduis qu'il fold tout ce que je bats(ça inclus des mains avec jusque 7 outs, neammoins)

j'ai frontbet car j'imaginais qu'il allait passer genre 85%de son range et que j'aais en gros 3 outs contre ce qu'il ne passe pas, ce qui n'est pas génial.
Check/fold me semble un peu nitty, l'option chec/call est séduisante en revanche c'est vrai

J'imagine donc qu'une fois que tu as call au flop, s'il ne tombe pas d'as tu comptes check/call allin ?

Bah là le read visuel joue vachemùent, s'il bet fortau turn avec une tête suggérant fort le valubet je vais check/FOLD
NB: je suis pas hyper confiant sur mon read visu de ce joueur en l'occurence.

On Février 13 2008 15:25 Catyoul wrote: J'imagine donc qu'une fois que tu as call au flop, s'il ne tombe pas d'as tu comptes check/call allin ?

C'est quoi la logique derrière ça ?
Vu qu'a priori il ne CBet pas hauteur A, on ne craint pas grand chose au contraire, non ?

s'il tombe un as, on a déja discuté. C'est la main originale. La question concernait mon plan au flop avant de voir la carte qu'apporte le turn.