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Call Pre Flop?


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frenchylucky.   Finland. Apr 01 2008 18:56. Messages 323

Soumis par : frenchylucky.

PokerStars Game #16409268710: Omaha Pot Limit ($1/$2) - 2008/04/01 - 11:16:20 (ET)
Table 'Alya V' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: Hooterific36 ($48 in chips)
Seat 2: shytot ($123.70 in chips)
Seat 4: smuve ($127.10 in chips)
Seat 5: moilanen ($198 in chips)
Seat 6: frenchylucky ($112 in chips)
moilanen: posts small blind $1
frenchylucky : posts big blind $2

Holecards(Cotes)
Dealt to frenchylucky Ks5h8cQh
Hooterific36: folds
shytot: calls $2
smuve: raises $7 to $9
moilanen: raises $22 to $31
frenchylucky : calls $29
shytot: folds
smuve: calls $22

Flop(Cotes) (Pot : $95.00)

   Kc8h4d
moilanen: bets $93
frenchylucky : calls $81 and is all-in
smuve: folds

Virage(Cotes) (Pot : $257.00)

   Kc8h4d5d

Rivière (Pot : $257.00)

   Kc8h4d5d9d

Showdown
moilanen: shows Ah7cAc3c (a pair of Aces)
frenchylucky : shows Ks5h8cQh (two pair, Kings and Eights)
frenchylucky collected $255 from pot

Résumé
Total pot $257 | Rake $2
Board  Kc8h4d5d9d
Seat 1: Hooterific36 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: shytot folded before Flop
Seat 4: smuve (button) folded on the Flop
Seat 5: moilanen (small blind) showed Ah7cAc3c and lost with a pair of Aces
Seat 6: frenchylucky (big blind) showed Ks5h8cQh and won ($255) with two pair, Kings and Eights


frenchylucky.   Finland. Apr 01 2008 17:20. Messages 323

....vous la jouez comme moi? bon call preflop?..le prob avec ce type de joueur, c est que tu les met sur AA directement, le reste c est d arriver de voir un flop.et d ajuster en fonction de.

 Dernière modification: 01/04/2008 17:39

BadGoNe   . Apr 01 2008 17:44. Messages 331

humm je suis pas à même de donner des conseils sur le omaha mais juste une question:
ta la BR suffisante pour jouer en NL200? Parce t'as pas un full buy in et tu as posté des mains en NL25 en omaha aussi!


frenchylucky.   Finland. Apr 01 2008 18:19. Messages 323

j ai debute avec 120 a cette table....j aime rebondir sur toutes les limites.( ca me redonne du peps , confiance)
j ai eu des bad beat en 5-10 le moi dernier. et il y a 3 jours j ai perdu 200 betement ( j ai mal lu une main ) puis j ai tilte un peu ,
la je suis tres content je suis +200 aujourd hui..
je vais jouer des sng ( negatif 550 sur sharkscope) et des micro tournois..donc plutot en phase de "reconstruction" aussi .


Patrocle   . Apr 01 2008 19:31. Messages 1415


  On Avril 01 2008 08:44 BadGoNe wrote:
humm je suis pas à même de donner des conseils sur le omaha mais juste une question:
ta la BR suffisante pour jouer en NL200? Parce t'as pas un full buy in et tu as posté des mains en NL25 en omaha aussi!



c'est du PL.

An apple a day keeps the doctor away 

BadGoNe   . Apr 01 2008 20:25. Messages 331

ouais PL ou NL c'est du omaha mdr.
c'est juste que c'est juste bizarre de jouer en 200 sans le full buyin et de le voir jouer en 25.
D'ailleurs ya une version de omaha NL? Parce que apparemment d'apres ce que j'ai pu en voir le plus populaire c'est le PL omaha.

Sinon Patrocle, a part lire mes commentaires, t'en penses quoi de sa main?

 Dernière modification: 01/04/2008 20:27

Patrocle   . Apr 01 2008 21:08. Messages 1415


  On Avril 01 2008 11:25 BadGoNe wrote:
ouais PL ou NL c'est du omaha mdr.
c'est juste que c'est juste bizarre de jouer en 200 sans le full buyin et de le voir jouer en 25.



En gros comme c'est du "PL", la notion de "full buyin" est moins pertinente qu'en NL.


  Sinon Patrocle, a part lire mes commentaires, t'en penses quoi de sa main?



Je ne sais pas, je ne suis vraiment pas compétent en Omaha.

An apple a day keeps the doctor away 

frenchylucky.   Finland. Apr 01 2008 21:14. Messages 323

LOL


BadGoNe   . Apr 01 2008 22:32. Messages 331

Bon c'est mon dernier post sur cette main.

Ca a beau etre du PL, la notion de full buyin est carrement toujours autant pertinente qu'en NL. Par exemple, sur cette main, FrenchLucky perd beaucoup de valeur car il a pas un full stack...

Au fait Patrocle bravo car pour passer de NL2/NL4 a NL200/NL500 et FL5/10, en moins de 3 mois c'est pas evident.

 Dernière modification: 02/04/2008 11:59

Patrocle   . Apr 01 2008 23:06. Messages 1415

merci
Faut bien choisir le site où l'on joue

An apple a day keeps the doctor away 

frenchylucky.   Finland. Apr 02 2008 00:28. Messages 323


Catul    . Apr 02 2008 02:55. Messages 830


  On Avril 01 2008 12:08 Patrocle wrote:
Show nested quote +



En gros comme c'est du "PL", la notion de "full buyin" est moins pertinente qu'en NL.

lol, mollo sur le n'importe quoi

Je ne suis pas un spécialiste en PLO, mais ce n'est pas nécessaire pour décider que c'est un mauvais call preflop avec une main vraiment vraiment vraiment mauvaise. Je ne suivrais même pas un raise avec, alors un reraise... (et encore moins avec seulement 55BB et donc moins d'implied odss).

Félicitations pour tes 3 paires


Patrocle   . Apr 02 2008 12:23. Messages 1415


  On Avril 01 2008 17:55 Catyoul wrote:
En gros comme c'est du "PL", la notion de "full buyin" est moins pertinente qu'en NL.



Beaucoup d'ouvrages encouragent le shortstacking en PLO. Je me souviens même d'une interview où Antonius ralait car il estimait que les ss avaient un edge.

An apple a day keeps the doctor awayDernière modification: 02/04/2008 16:34

zemetique    . Apr 02 2008 13:44. Messages 1433

les SS ont un egde quelque soit le jeu, tant qu'il y a deux deep stack ou plus. Na notion de full buy-in a un sens qui est strictement le même qu'en NL et la même pertinence.
La main ne mérite d'être jouée en aucunes circonstances, il ne m'apparait même pas clair qu'elle soit top 50% en omaha

33,6,888--5555,10101010..14 = standard bully play 

frenchylucky.   Finland. Apr 02 2008 17:31. Messages 323

et tu croit que AA73 ??? est la meilleur main en omaha, c etait un obvious raise pre flop avec AA..donc j ai fait mon call..en sachant pertinemment ce qu il avait ..tu flop 2 paires et qu est ce que tu fait maintenant? kes qu on s en fout de la qualite de la main si tu sais mettre ton adversaire sur une main..
desole pour le kes qu on s en fout..mais moi ca me soule ce que je viens de lire.. sur le short stacking..
par exemple..je doute que moilanen push aussi facilement son stack si j avais 200 a la table..( il pourrait me mettre aisement sur KKk) et me donne un peu plus de respect..le fait que je sois short stacking lui donne aussi une certaine facilite de jeu..
" 120 let s flip.." c est ce queje voulais doubler mon stack"
"200 " hm pas si sure qu il flip..on donne moins de credit au ss..

 Dernière modification: 02/04/2008 17:44

BadGoNe   . Apr 02 2008 17:46. Messages 331

Zemetique veut dire par la que c'est complètement EV- de payer la sur relance PF avec la main que tu avais.
Tu ne floppera pas assez de fois de monstres pour etre rentable a long terme en jouant ce genre de mains.

Le problème est pas de pouvoir lire ton adversaire et le mettre sur une main précise. Tu peux avoir un read infaillible sur ton adversaire, ca n'empechera pas le fait que si tu joues K58Q contre AA73 cent fois a la suite, en suivant le même procédé (c'est a dire payer 31$ de raise PF), tu ne gagnera pas assez de fois pour couvrir toutes les fois ou tu perdra les 31$.

Edit: si il t'a énervé, je pense vraiment pas qu'il l'ai fait exprès. Et surtout ca vaut pas le coup pour toi d'être énervé. On est ici pour échanger les points de vue et s'améliorer par la même occasion!

 Dernière modification: 02/04/2008 18:06

frenchylucky.   Finland. Apr 02 2008 18:11. Messages 323

meme si je ne flop pas 2 paires aux flop j ai 15 outs pour gagner ,
disons que je flop un K j ai 3 autres k dans le deck , 4 Q,4 huit, 4 cinqs..c est pas mal d outs to outdraw AA..
je ne fais que ce genre de call contre AA overbet..c est pas du holdem , c est du omaha..
tu peut aller a preflop avec AA en holdem mais la je demontre que c est tres mal joue de sa part..
a vous entendre AA est pratiquement imbattable en omaha..


BadGoNe   . Apr 02 2008 18:32. Messages 331

tu as des outs pour battre AA, mais sa main ne se limite pas a AA. Il est deja devant toi PF et peut lui aussi ameliorer sa main.
En plus tu fais des suputations "disons que je flop un K". Le reflexion ne se fait pas au flop avec des suputations mais aussi PF.
Tu parles de choper 2 paires comme du nuts ici. Les 2 paires ne battent que sa main sans qu'elle s'améliore.

Et c'est pas très mal joué de sa part car il est il a la meilleure main de vous 3 PF et il doit a rajouter 81$ au flop pour gagner 95$ qui est deja au milieu....

 Dernière modification: 02/04/2008 18:33

frenchylucky.   Finland. Apr 02 2008 19:23. Messages 323

supputation= outs


BadGoNe   . Apr 02 2008 19:32. Messages 331

non parce que ta suputation implique qu'il y ait FORCEMENT un K sur le flop. Or outs=carte qui te fais gagner. Or la il te faut 2 cartes pour gagner, ce qui réduit carrémment tes chances.

C'est comme si tu parlais d'un runner-runner card comme d'un outs... Ici tu a besoin forcément de 2 cartes pour dominer sa main (sans que celle ci s'ameliore). Et comme je le répète encore, tu parle de 2 paires comme étant le nuts.

Dans tous les outs que tu cites, il faudrait que tu enlèves les trèfles aussi alors non?


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