J'assure ou je joue la gagne ?

Le contexte:

Freeroll 100$ FTP. Il reste 10 joueurs sur les 2700 entrants, je suis 3ème en chips. Le vilain a joué très serré avant la bulle, assez serré jusqu'à 15 joueurs. Il joue maintenant beaucoup de main et devient de plus en plus agressif. Il a joué les 3 dernières mains avant celle-ci où je me retrouve de grosse blinde avec la main préférée de Negreanu 10,7 suité Il vient juste de repasser 2ème en chips et me couvre.

Ca fait longtemps qu'a n'a plus vu de limper préflop. Jusqu'à il y a qqs mains, les raises preflop étaient en général bien respectés. Mais les 3 dernières mains ont été attaquées par ce joueur qui se sent certainement en rush puisqu'il en a gagné 2. Ca le met à 35% de mains où il mise volontairement, 12.5% raise preflop, agression factor à 3.

Il ne reste que 2 tables, on est donc 5 par table et, sur cette main, on a un absent à la notre. Il faut ajouter qu'entre la 10ème et la 9ème place, on a une différence en prize : de 2$ à 3$. 15$ pour le gagnant. Du côté de mon image, avant la bulle j'ai pris l'habitude de montrer mes mains fortes quand mon raise préflop n'était pas callé. Je fais ça pour gagner en fold equity en me donnant une image tight. Du coup, mes PFR sont souvent respectés et ça me permet de voler qqs coups avec des mains plus marginales.

Soumis par : YoungSKY

Full Tilt Poker Game #7368498280: $100 Freeroll (55913466), Table 53 - 8000/16000 Ante 2000 - No Limit Hold'em - 10:40:14 ET - 2008/07/25
Seat 2: Hero (507,392)
Seat 4: King_Vadim (67,800), is sitting out
Seat 5: tramp888 (797,569)
Seat 6: grumpy so (523,152)
Seat 8: LiveChat (146,102)
Hero antes 2,000
King_Vadim antes 2,000
tramp888 antes 2,000
grumpy so antes 2,000
LiveChat antes 2,000
LiveChat posts the small blind of 8,000
Hero posts the big blind of 16,000
The button is in seat #6

Holecards
Dealt to Hero
King_Vadim folds
tramp888 has 15 seconds left to act
tramp888 is sitting out
tramp888 has timed out
tramp888 folds
grumpy so raises to 48,000
LiveChat folds
Hero has 15 seconds left to act
Hero calls 32,000

Flop (Pot : $114,000.00)

   

check me semble vraiment obligatoire pour le moment. s'il cbet, tu peux ship.
sinon, ça dépend un peu du turn.

ta main est bien trop forte pour ne pas CR.
si tu front bet, tu vas lui faire fold non seulement des maisn qu tu bats (QJ, etc), mais ce qui est plus granve, des mains qui va fold au CR (99)

s'il est dans un rush il me semble extrêmement probable qu'il contbet sur ce flop

check!

On est d'accord sur le check, mais c'est après que ça se complique : il raise, je reraise, il reraise all in.

Soumis par : YoungSKY

Full Tilt Poker Game #7368498280: $100 Freeroll (55913466), Table 53 - 8000/16000 Ante 2000 - No Limit Hold'em - 10:40:14 ET - 2008/07/25
Seat 2: Hero (507,392)
Seat 4: King_Vadim (67,800), is sitting out
Seat 5: tramp888 (797,569)
Seat 6: grumpy so (523,152)
Seat 8: LiveChat (146,102)
Hero antes 2,000
King_Vadim antes 2,000
tramp888 antes 2,000
grumpy so antes 2,000
LiveChat antes 2,000
LiveChat posts the small blind of 8,000
Hero posts the big blind of 16,000
The button is in seat #6

Holecards(Cotes)
Dealt to Hero
King_Vadim folds
tramp888 has 15 seconds left to act
tramp888 is sitting out
tramp888 has timed out
tramp888 folds
grumpy so raises to 48,000
LiveChat folds
Hero has 15 seconds left to act
Hero calls 32,000

Flop(Cotes) (Pot : $114,000.00)

   
Hero checks
grumpy so raises to 80,000
Hero raises to 190,000
grumpy so raises to 473,152, and is all in
Hero has 15 seconds left to act
Hero calls 377,392, and is all in
grumpy so shows
Hero shows
Uncalled bet of 15,760 returned to grumpy so
tramp888 has returned

Virage(Cotes) (Pot : $1,138,784.00)

   

Rivière (Pot : $1,138,784.00)

   
grumpy so shows three of a kind, Aces
Hero shows two pair, Aces and Sevens
grumpy so wins the pot (1,028,784) with three of a kind, Aces
Hero stands up
King_Vadim stands up
tramp888 stands up
grumpy so stands up
LiveChat stands up

Résumé
Total pot 1,028,784 | Rake 0
Board:  
Seat 2: Hero (big blind) showed and lost with two pair, Aces and Sevens
Seat 4: King_Vadim folded before the Flop
Seat 5: tramp888 folded before the Flop
Seat 6: grumpy so (button) showed and won (1,028,784) with three of a kind, Aces
Seat 8: LiveChat (small blind) folded before the Flop

t'avais bcp d'outs, dommage

en tout cas tu pouvais surement pas faire mieux pour gagner ce coup vu qu'il ne couche a aucun street AJ ici, etant donnée que les 2 seules mains qui le battent sont 77 et 55 (je compte pas AK/AQ/AA vu que tu flat PF).

contre un as au flop et ton tirage couleur..je veux voire des streets bon marche.donc check a ce niveaux du jeu..en plus tu avais un magnifique stack de chips ..et je pense qu en terme de strategie de table final , on ne joue pas contre son direct rival...
Le meme jeux deploye contre les autres short stack aurait suffit a les faire folder , mais pas le chip leader .

frenchylucky : tu check/call au flop c'est ça ? Si je te suis, tu foldes sur un bet au turn ? Tu me diras, j'aurais fini la main à -128k et pas out... j'aurais pas été fier sur les mains suivantes qd même.

En fait, avec le tirage couleur et la paire, je suis favori contre une paire d'as au flop. C'est pour ça que je ne rechigne pas à aller all in. J'aurais aimé voir qqun dire "so lucky!" si j'avais touché

Déjà, avec 30BB (et en plus hors position) fold preflop absolument.

Tu as une main solide, mais tu dois maximiser ta fold equity. Quand tu es suivi, tu es souvent à 50% (parfois moins contre un rare set), quand tu n'es pas suivi, tu es à 100%. C'est encore plus vrai qu'en cash game, en tournoi voir des showdowns c'est beaucoup moins intéressant.

Comme je disais tu as une main solide, mais tu dois absolument mettre tout l'argent au flop. Ton equity chute dramatiquement si tu vois le turn et que tu ne touches pas et si tu touches, tu pourrais avoir du mal à te faire payer. Il faut tout mettre tant que ton equity est bonne.

Tu peux check/raise all-in. Tu pourrais aussi faire un petit bet toi-même, qui sera très souvent relancé et sur lequel tu relance à nouveau all-in, mais vu vos stacks, il reste un peu plus de 2 bets de la taille du pot, donc je favorise plutôt le check/raise. Dans les deux cas, il est assez important que tu mettes le dernier raise, toujours pour maximiser ta fold equity, le check/raise permet aussi de piéger un continuation bet en plus.

Au final, la solution du minraise que tu as retenue est probablement la pire. Si ça peut te consoler, vu la main qu'il avait, le coup se jouait tout seul et ça n'aurait rien changé, mais la prochaine fois il faudra faire mieux !

Merci pour vos réponses à tous !

Catul : le fold preflop aurait carrement été la meilleure solution. Mais vu que le vilain devient un vrai maniaque, j'ai bien envie d'aller voir le flop avec cette main.

A ce niveau du tournoi, j'essaye justement de maximiser la fold equity. Tant que je suis bien placé en chips, je préfère juste voler les blindes régulièrement plutôt que de devoir me battre sur un 60/40 par exemple. Tant pis si dans le lot de main gagnée preflop, il y a parfois des KK et AA non rentabilisés.

Pour revenir à la main, à posteriori, j'aurais aussi préféré faire un check/raise all in au flop. Au moins, c'est lui qui aurait du prendre la décision délicate. Son bet de 80k peut très bien être un simple continuation bet. Je me dis qu'un raise de 2.5* ferait tomber une main comme PP inférieure à AA ou KJ+ qui ne trouverait pas de paire.

Pour l'éventualité de faire un small bet au flop : que faire si c'est l'adversaire qui shove tout de suite pour répondre à ce bet ? On se retrouve dans la même situation de devoir coller ou jetter. La différence se serait trouvée dans la somme engagée. Si je suis celui qui front bet à 80k sur le flop et qu'il raise all in, je peux éventuellement folder. C'est ce que tu aurais fait ?

Dans le cas ou ce petit bet serait juste relancé, je pense que l'adversaire serait commited du coup. Donc la fold equity en prendrait un coup. En fait, la solution du check/raise all in semble être la seule qui offre un peu de fold equity tout en garantissant que je mets mon argent dans le pot tant que je suis favori.

ton montant de CR est hyper gay !